16-12-10_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ,

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Ραδιοφωνικό Σταθμό ΣΚΑΪ

Δημοσιογράφοι: Λυριτζής - Οικονόμου

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε στον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο, είναι ο Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας, καλημέρα κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς ψηφίσατε το ένα κομμάτι για τις ΔΕΚΟ έτσι δεν είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς ψηφίσαμε αυτά που νομίζουμε ότι κινούνται προς τη σωστή κατεύθυνση και βεβαίως διαφωνήσαμε με μια σειρά ρυθμίσεων που ουσιαστικά φέρνουν ένα εργασιακό μεσαίωνα στη χώρα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η κυβέρνηση λέει ότι υπάρχει αυτός ο εργασιακός μεσαίωνας, αφέθηκε και λειτούργησε η αγορά με έναν τρόπο σαν και αυτό που περιγράφετε και εσείς και ίσα - ίσα βάζει τάξη λέει τώρα,

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι επιχειρησιακές συμβάσεις κ. Λυριτζή …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι μη συμβάσεις…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ζήτημα είναι αν υπάρχουν τέτοια φαινόμενα να τα αντιμετωπίσουμε όχι να τα θεσμοθετήσουμε!

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αντιμετωπίζονται όμως με αυτό το σχέδιο κ. Χαρακόπουλε; Διότι η πραγματικότητα είναι πολύ πιο οδυνηρή και από το νόμο που ψηφίστηκε πλέον. Το ξέρετε αν πάτε σε επιχειρήσεις στα super market, στις ιδιωτικές επιχειρήσεις, ό,τι θέλουν κάνουν.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα συμφωνήσω μαζί σας. Το πρόβλημα είναι ότι υπάρχει ένα ζήτημα ανταγωνιστικότητας στη χώρα. Το πρόβλημα της ανταγωνιστικότητας…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι μισθοί είναι το πρόβλημα της ανταγωνιστικότητας;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό ακριβώς θέλω να σας πω ότι το πρόβλημα της ανταγωνιστικότητας δεν είναι το μισθολογικό κόστος και αυτά δεν τα λέει η Νέα Δημοκρατία μόνο. Την προηγούμενη εβδομάδα υπήρξε έκθεση της Κομισιόν, της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, που έλεγε αυτό ακριβώς. Δεν είναι το υψηλό μισθολογικό κόστος το βασικό πρόβλημα που αντιμετωπίζει η χώρα στην ανταγωνιστικότητα. Αντιθέτως, οι μισθοί πέφτουν και ο πληθωρισμός αυξάνεται. Τέτοιο παράδοξο δεν ξέρω αν υπάρχει αλλού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ούτε εμείς να μου επιτρέψετε να πω αλλά δεν ακούμε…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εκείνο που χρειάζεται για να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα -παρακολουθώ και τις δικές σας συζητήσεις και αναλύσεις και νομίζω ότι όλοι συμφωνούν σ’ αυτό- είναι η ανάπτυξη. Ανάπτυξη χρειάζεται και δυστυχώς δεν προχωρούμε στην κατεύθυνση αυτή. Ενώ βλέπετε η κυβέρνηση ακολουθεί διαδικασίες εξπρές με κατεπείγοντα νομοσχέδια, προχωράει σε μέτρα που έχουν να κάνουν με τις περικοπές σε μισθούς, σε συντάξεις, σε περιορισμούς σε εργασιακά δικαιώματα ή κυρίως σε επιβολή νέων φόρων και αντίθετα ακολουθεί ρυθμούς αραμπά, «τα ζώα μου αργά» όπως λέμε στη Θεσσαλία, όταν πρόκειται για αναπτυξιακά μέτρα. Είμαστε στο 2^ο χρόνο διακυβέρνησης ΠΑΣΟΚ και ακόμα δεν έχουμε επενδυτικό νόμο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα σας πει κάποιος ότι η ανάπτυξη είναι θέμα και χρημάτων και χρήματα υπάρχουν από δύο δρόμους. Ο ένας δρόμος είναι το δημόσιο, δηλαδή μέσω των δημοσίων επενδύσεων και η κυβέρνηση κάνει περικοπές στο πρόγραμμα…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχει περικοπεί δραματικά το Πρόγραμμα των Δημοσίων Επενδύσεων που είναι η ατμομηχανή της ανάπτυξης…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο άλλος δρόμος όμως είναι οι τράπεζες, το ιδιωτικό χρήμα που ο μεν ιδιώτης που δεν παίρνει λεφτά από τις τράπεζες δεν βάζει από την τσέπη του,  ο δε άλλος που θέλει να πάρει λεφτά από τις τράπεζες για να προχωρήσει δεν του δίνουν οι τράπεζες.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς έχουμε καταθέσει από τις 7 Ιουλίου μια ολοκληρωμένη πρόταση για την αντιμετώπιση του προβλήματος που έχει η χώρα, για την έξοδο από τη κρίση μια ώρα αρχύτερα. Και προχθές μιλώντας ο Αντώνης Σαμαράς στα Επιμελητήρια της Βορείου Ελλάδας επανέλαβε και επικαιροποίησε αυτές τις προτάσεις, για την αξιοποίηση της τεράστιας περιουσίας του δημοσίου, για την αναθέρμανση της οικοδομικής δραστηριότητας με συγκεκριμένη πρόταση για επιδότηση κατά 2 μονάδες των στεγαστικών δανείων για 10 χρόνια που θα δώσει μια αναθέρμανση σε 130 επαγγέλματα που κινούνται γύρω από την οικοδομή, για την αξιοποίηση του ΕΣΠΑ -από τη 5^η θέση που ήμασταν πήγαμε όπως ξέρετε στην 23^η έχουμε βουλιάξει- για τα αυτοχρηματοδοτούμενα έργα, τα ΣΔΙΤ. Υπάρχουν λύσεις και εμείς συγκεκριμένες λύσεις υποδεικνύουμε εδώ και καιρό, δυστυχώς η κυβέρνηση δεν μπαίνει στον κόπο να τις μελετήσει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: κ. Χαρακόπουλε σας ευχαριστούμε.

14-12-2010_

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Ρ/Φ ΝΕΤ
Δημοσιογράφοι:  Τάκης Σαράντης - Παναγιώτης Τσούτσιας

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε να κουβεντιάσουμε με τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο που τον έχουμε στην τηλεφωνική γραμμή, Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού, βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας, καλημέρα κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα κ. Σαράντη, καλημέρα κ. Τσούτσια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι περιμένουμε από τη συνάντηση του Πρωθυπουργού με τον κ. Σαμαρά;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εξαρτάται από το πώς θα «ξεδιπλωθεί» η πρωτοβουλία του Πρωθυπουργού, από το περιεχόμενο που ο ίδιος θα δώσει στη συναίνεση που ζητά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς εκείνο που ξέρουμε είναι για τη Σύνοδο Κορυφής, υπάρχει τίποτα άλλο;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η πρωτοβουλία του Πρωθυπουργού προαναγγέλθηκε πριν από 4 εβδομάδες, το βράδυ της 2ης Κυριακής των Περιφερειακών και Δημοτικών εκλογών. Πέρασαν 4 εβδομάδες, διαβάσαμε πολλά, γράφτηκαν πολλά, ειπώθηκαν πολλά μέχρι να δούμε ακριβώς τι περιεχόμενο θα δώσει ο ίδιος ο Πρωθυπουργός στις συναντήσεις. Εμείς νομίζω ότι έχουμε ξεκαθαρίσει τη θέση μας, και χθες ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας τοποθετήθηκε στην εκδήλωση που διοργανώθηκε στη Θεσσαλονίκη από τα Επιμελητήρια. Εάν ζητήσει ο Πρωθυπουργός συναίνεση σε αναπτυξιακά μέτρα, βεβαίως και η Νέα Δημοκρατία θα συναινέσει. Αλλά βλέπετε, εδώ και μήνες έχουμε μια επίμονη άρνηση του Πρωθυπουργού και της κυβέρνησης να συναινέσει σε μέτρα ανάκαμψης, στις αναπτυξιακές προτάσεις που η Νέα Δημοκρατία επίμονα προτείνει. Βλέπουμε το εξής παράδοξο: ενώ από τη μια μεριά η κυβέρνηση ακολουθεί τη διαδικασία του κατεπείγοντος, εξπρές διαδικασίες «άρον άρον σταύρωσον», για περικοπές μισθών και συντάξεων, για νομοσχέδια που επιβάλλουν νέους φόρους, που καταργούν εργασιακά δικαιώματα, από την άλλη μεριά, επί μήνες κοσκινίζει, κοσκινίζει και δεν λέει να ζυμώσει, όσον αφορά αναπτυξιακές προτάσεις, μέτρα που θα φέρουν ανάκαμψη. Βλέπετε ότι είναι στο 2^ο χρόνο η κυβέρνηση αυτή και δεν έχουμε ακόμη αναπτυξιακό νόμο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή εκ των πραγμάτων με αφορμή αυτή τη συνάντηση έχετε κάνει το σχεδιασμό σας και αυτό είναι απόλυτα λογικό, μέχρι που θα φτάσετε αυτή τη συνάντηση, δηλαδή, στις ΔΕΚΟ θα συναινέσετε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η Νέα Δημοκρατία έχει αποδείξει ότι είναι υπεύθυνη πολιτική παράταξη. Σε αντίθεση με το ΠΑΣΟΚ το οποίο δεν έχει κάνει την αυτοκριτική του για τα έργα και τις ημέρες του ως αντιπολίτευση. Η Νέα Δημοκρατία δεν έβγαλε τον κόσμο στο πεζοδρόμιο, δεν κάλεσε σε ανταρσία τους πολίτες απέναντι σε διαρθρωτικές αλλαγές. Αντιθέτως, σας θυμίζω ότι ψήφισε 33 από τα 65 νομοσχέδια  του ΠΑΣΟΚ στον 1 χρόνο διακυβέρνησης από την κυβέρνηση του κ. Παπανδρέου, όταν στα 5,5 χρόνια της προηγούμενης διακυβέρνησης το ΠΑΣΟΚ είχε ψηφίσει μόλις 7 νομοσχέδια. Εμείς δεν υπονομεύσαμε μεγάλες επενδύσεις όπως αυτή της COSCO, δεν είπαμε ότι θα καταργήσουμε τις αποκρατικοποιήσεις, όπως εκείνη της Ο.Α. που έκανε η δική μας κυβέρνηση. Στηρίζουμε τις διαρθρωτικές αλλαγές, λέμε στην κυβέρνηση «προχωρήστε, ξεκολλήστε, πάρτε αναπτυξιακά μέτρα». Δυστυχώς δεν βλέπουμε από την κυβέρνηση αυτή τη διάθεση. Και θα σας έλεγα ότι είναι προκλητικό από τη μια να μιλά για συναίνεση η κυβέρνηση και να φέρνουν με τη διαδικασία του κατεπείγοντος ένα πολυνομοσχέδιο, που ουσιαστικά είναι μια σειρά νομοσχεδίων, μια συρραφή νομοσχεδίων, δίνοντας συνολικά μόνο 11 λεπτά σήμερα στην Ολομέλεια της Βουλής στην Αξιωματική Αντιπολίτευση για να τοποθετηθεί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ξέρω αν θα σας στεναχωρήσω αλλά μου φαίνεται ότι με την απάντησή σας είναι ότι θα κρύψετε ότι θα συναινέσετε, δηλαδή του βάζετε ένα περιτύλιγμα…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αντιθέτως, εμείς καθαρά όποτε χρειάστηκε υποστηρίξαμε διαρθρωτικές αλλαγές, δεν υπονομεύσαμε τέτοιες προτάσεις και πρωτοβουλίες της κυβέρνησης. Και στο πολυνομοσχέδιο που συζητείται, επί συγκεκριμένων άρθρων που είναι προς τη σωστή κατεύθυνση ευθαρσώς τοποθετούμαστε θετικά, δίνουμε ψήφο. Αλλά σας λέω ότι η εμπειρία μας μέχρι σήμερα από ανάλογες συναντήσεις, πρωτοβουλίες της κυβέρνησης δεν είναι θετική, δεν μας κάνει αισιόδοξους. Να σας θυμίσω την πρωτοβουλία που είχε αναληφθεί πριν από πολλούς μήνες, πριν το καλοκαίρι για τα ζητήματα διαφθοράς, την εμπέδωση της διαφάνειας στο Συμβούλιο των Αρχηγών των Κομμάτων υπό τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Τότε θυμόσαστε ότι υπήρξε δέσμευση από την κυβέρνηση ότι οι προτάσεις αυτές από κοινού με τα κόμματα της αντιπολίτευσης θα έπαιρναν μια μορφή σχεδίων νόμων και θα ψηφίζονταν μέχρι το καλοκαίρι. Δεν έγινε τίποτα απ’ όλα αυτά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όπως σας ακούμε κ. Χαρακόπουλε ο λόγος σας είναι ήρεμος, μετριοπαθής, πώς ταιριάζει, αν γυρίσουμε λίγο το χρόνο πίσω, με τον λόγο που είχατε στις Αυτοδιοικητικές εκλογές, ο λόγος σας ήταν πολύ σκληρός και αντιμνημονιακός

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κριτική που έχει ασκήσει η Νέα Δημοκρατία στο μνημόνιο, δικαιώνεται από τα πράγματα. Δικαιώνεται όχι μόνο από την ίδια τη ζωή αλλά και από τους κυβερνητικούς βουλευτές. Βλέπω σήμερα στον τύπο την κριτική που ασκήθηκε από τους κυβερνητικούς βουλευτές…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν διαφωνεί κανείς σ’ αυτό που λέτε…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έκρηξη των κυβερνητικών βουλευτών  για το νεοφιλελεύθερο σοσιαλισμό που εφαρμόζει η κυβέρνηση, για την ενός ανδρός αρχή που ακολουθεί ο Υπουργός Οικονομικών…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τη διαφορά ότι ο Παναγιώτης ρώτησε για το δικό σας ρόλο κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν οι κυβερνητικοί βουλευτές φτάνουν στο σημείο να λένε ότι «ψηφίζουν με το πιστόλι στον κρόταφο», νομίζω ότι δικαιολογούν απόλυτα την κριτική που άσκησε η Νέα Δημοκρατία. Η πολιτική αυτή είναι αδιέξοδη. Βλέπετε ότι όλες οι προβλέψεις τους διαψεύδονται…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ όμως θα ψηφίσουν το νομοσχέδιο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ σας λέω την κριτική που διάβασα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και δέχονται το μνημόνιο, τουλάχιστον μέχρι τώρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν μετά από όλα αυτά που είπανε, ψηφίσουνε συγκεκριμένες διατάξεις που επιφέρουν έναν εργασιακό μεσαίωνα στη χώρα, νομίζω ότι ένας έκαστος από τους βουλευτές και καθεμία από τις βουλευτίνες του ΠΑΣΟΚ αναλαμβάνουν το μερίδιο ευθύνης που τους αναλογεί.    

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό γίνεται πάντα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως γίνεται πάντα και όλοι κρινόμαστε. Εγώ νομίζω λοιπόν, ότι η Νέα Δημοκρατία εγκαίρως προέβλεψε ότι η πολιτική αυτή είναι αδιέξοδη. Χτες άκουγα την πρόεδρο της Επιτροπής Οικονομικών, την κ. Παπανδρέου να λέει ότι «δεν βγαίνει ο λογαριασμός», αυτό που εμείς εδώ και μήνες επισημαίνουμε, ότι αν βγούμε από το μνημόνιο το ‘13,  ή το ‘14, θα έχουμε τέτοιο δημόσιο χρέος που θα είναι απαγορευτική η προσφυγή της χώρας στις αγορές για νέο δανεισμό. Λέμε λοιπόν, ότι χρειάζεται μια διαφορετική πολιτική. Και χτες ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, επανέλαβε και παρουσίασε πιο λεπτομερώς στην εκδήλωση στη Θεσσαλονίκη απευθυνόμενος προς τα Επιμελητήρια, αναπτυξιακές προτάσεις της Νέας Δημοκρατίας. Προτάσεις για την τόνωση της οικοδομικής δραστηριότητας στην οποία απασχολούνται πάνω από 130 επαγγέλματα. Προτάσεις για την αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας, να ξεμπλοκάρει επίσης, η διαδικασία των αυτοχρηματοδοτούμενων έργων. Από την 5^η θέση στην απορρόφηση του ΕΣΠΑ, έχουμε πέσει στην 23^η. Λοιπόν, να υλοποιηθεί επιτέλους ο αναπτυξιακός νόμος, αναπτυξιακές ανάσες χρειαζόμαστε. Η επιβολή μόνο φορολογικών μέτρων, φόρων, φόρων, φόρων δεν οδηγεί πουθενά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την οριζόντια, πως τη λένε αυτή, περικοπή στο δημόσιο, θα την ψηφίσετε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, εμείς και χτες επιμείναμε ότι χρειάζεται ένας εξορθολογισμός, όσον αφορά το μισθολογικό κόστος στις ΔΕΚΟ, όπου υπάρχουν υπερβολές, να τις δούμε βήμα βήμα, ΔΕΚΟ ΔΕΚΟ. Από κει και πέρα αν η κυβέρνηση επιμείνει και σε αυτό, έστω γιατί κινείται προς μια κατεύθυνση εξορθολογισμού, θα το ψηφίσουμε. Δεν σημαίνει ότι οι οριζόντιες περικοπές στο δημόσιο είναι δίκαιες. Σας λέω ότι δεν είναι δίκαιες. 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τότε, γιατί θα το ψηφίσετε , εφόσον δεν είναι δίκαιες;  Για να κάνετε το χατίρι της κυβέρνησης, για να δείξετε ότι συναινείτε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η Νέα Δημοκρατία δεν δίνει εξετάσεις, κ. Τσούτσια. Αντιθέτως, σας λέω ότι έχει αποδείξει ότι μέτρα που κινούνται προς αυτή την κατεύθυνση τα ψηφίζει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχω αντίρρηση κ. Χαρακόπουλε, και η Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ δίνουν καθημερινά εξετάσεις

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως, υπό αυτή την έννοια όλοι δίνουμε εξετάσεις και κρινόμαστε και για τις προβλέψεις μας και για τα όσα λέμε, αν επιβεβαιώνονται στην πορεία και στη ζωή. Καθημερινά κρινόμαστε. Δεν υπάρχει αμφιβολία επ’ αυτού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Να σας ευχαριστήσουμε κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και εμείς την επιζητούμε τη σύγκριση κ. Τσούτσια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε να σας ευχαριστήσουμε. Όλα θα κριθούν εκ του αποτελέσματος. Δυστυχώς. Να είστε καλά. Καλή σας μέρα.

06-12-2010_

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Ρ/Φ ΝΕΤ
Δημοσιογράφοι: Κώστας Αρβανίτης-Μαριλένα Κατσίμη

Για οικονομία, επισκέψεις Στρος Καν και Όλι Ρεν

Αυτές τις ημέρες αναδεικνύονται δύο πράγματα: πρώτον, η δικαίωση της κριτικής που άσκησε η Νέα Δημοκρατία ότι ουσιαστικά η αυτή η κυβέρνηση δεν διαπραγματεύτηκε το Μνημόνιο. Οδηγηθήκαμε με εσφαλμένες πολιτικές, με λάθη, αστοχίες, παραλείψεις, αβελτηρίες της κυβέρνησης στο Μνημόνιο, το οποίο τελικά ούτε καν διαπραγματεύτηκε. Βλέπετε τώρα την κ. Κατσέλη να επιχειρεί να ανατρέψει προηγούμενες αποφάσεις της κυβέρνησης στο πλαίσιο του Μνημονίου, από την προηγούμενη πολιτική ηγεσία του Υπουργείου που προΐσταται, και να σπεύδει να διαπραγματευτεί στις Βρυξέλες. Αυτό δείχνει ότι δεν υπήρξε προηγούμενη διαπραγμάτευση. Και το δεύτερο ζήτημα που αναδεικνύεται είναι η αναποτελεσματικότητα της κυβέρνησης, διότι διαψεύδονται όλες οι προβλέψεις της για τα έσοδα, τον πληθωρισμό, την ανεργία…

Το πραγματικό πρόβλημα της οικονομίας μας είναι ότι δεν υπάρχει αναπτυξιακή διάσταση στην πολιτική του ΠΑΣΟΚ. Ακολουθεί το ΠΑΣΟΚ μια μονοδιάστατη φοροεισπρακτική πολιτική. Φόρους, φόρους, και μόνο φόρους! Η χώρα είναι σε μια κατάσταση έκτακτης ανάγκης και στο δεύτερο χρόνο διακυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ δεν έχουμε ακόμα αναπτυξιακό-επενδυτικό νόμο. Είναι η ίδια η κυβέρνηση που χαρακτήριζε πολύ καλό τον προηγούμενο νόμο που είχαμε εμείς, τον οποίο όμως δεν τον έχει εφαρμόσει. Έχει ακόμη ακέφαλες ΔΟΥ, έχει καταρρεύσει ο εισπρακτικός μηχανισμός, και το μόνο που κάνει είναι να παίρνει νέα φοροεισπρακτικά μέτρα.

Συναίνεση

Ακούσαμε το βράδυ της δεύτερης Κυριακής τον Πρωθυπουργό να μιλάει για την πρόθεση του να ζητήσει συναίνεση, εθνική συνεννόηση όλων των πολιτικών δυνάμεων. Είμαστε τρεις εβδομάδες μετά τις εκλογές και δεν έχουμε δει έμπρακτη εκδήλωση αυτής της πρωτοβουλίας του Πρωθυπουργού. Περισσότερο, μάλλον, με επικοινωνιακό τέχνασμα μοιάζει αυτό, παρά με ουσιαστική πολιτική πρόταση από πλευράς της κυβέρνησης. Αλλά τώρα, όσον αφορά στην ουσία, εμείς έχουμε αποδείξει, σε αντίθεση με το ΠΑΣΟΚ, τη διάθεση συναίνεσης. Το ΠΑΣΟΚ ήταν μονίμως στο «όχι σε όλα», όταν ήταν στην αντιπολίτευση. Στον ένα χρόνο που είμαστε εμείς στην αντιπολίτευση έχουμε ψηφίσει τα μισά νομοσχέδια της κυβέρνησης. Δεν υπάρχει η τακτική του «όχι σε όλα» σε εμάς. Έχουμε πει «ναι» σε διαρθρωτικές αλλαγές στον ΟΣΕ και αλλού και δεν καλέσαμε τον κόσμο να βγει στο πεζοδρόμιο, δεν εξεγείραμε τον κόσμο όπως έκανε ο κ. Παπανδρέου, συμμετέχοντας σε πορείες της ΓΣΕΕ, αντιδρώντας στην πιο ήπια ασφαλιστική μεταρρύθμιση του νόμου της κ. Πετραλιά. Ούτε υπονομεύσαμε επενδύσεις, όπως έκανε το ΠΑΣΟΚ με την COSCO στο λιμάνι, που τώρα αναγνωρίζει ότι ήταν μια σωστή επένδυση και ορθή επιλογή της προηγούμενης κυβέρνησης.

Τράπεζες

Τότε δεχόμασταν κριτική για τα 28 δις, που ήταν εγγύηση του κράτους για να υπάρχει ρευστότητα στην αγορά. Τότε το ΠΑΣΟΚ έλεγε «δώσατε 28 δις στις τράπεζες, δώστε και 1 δις και όχι 500 εκατ. στους αγρότες» που διαμαρτύρονταν. Ήταν ο πρωθυπουργός που πήγαινε στον Πειραιά να υποδεχθεί τους αγρότες από την Κρήτη που διαμαρτύρονταν και θυμόσαστε ποια ήταν η αντίδραση του ΠΑΣΟΚ στις φετινές κινητοποιήσεις των αγροτών.

Η κρίση, νομίζω, συνολικότερα έχει να κάνει με διαρθρωτικά προβλήματα, με τον τεράστιο δημόσιο τομέα που έχουμε. Από κει και πέρα, ότι υπάρχει ένα ζήτημα και με τον τραπεζικό τομέα προφανώς υπάρχει και βλέπετε και τις συζητήσεις που γίνονται για το αν θα πρέπει να υπάρχουν συνεργασίες ή συγχωνεύσεις τραπεζών. Με αφορμή τη συζήτηση που γίνεται για την Αγροτική Τράπεζα θα ήθελα να πω την προσωπική μου γνώμη ότι πρέπει να υπάρχει ένας ισχυρός βραχίονας του κράτους στο τραπεζικό σύστημα.

Μετατάξεις - προσλήψεις

Υπάρχουν τομείς του δημοσίου που χρειάζεται κόσμος, όπως για παράδειγμα είναι ο χώρος της υγείας ή της ασφάλειας. Δυστυχώς, σύμφωνα με δημοσιεύματα, οι μετατάξεις θα γίνουν με σημειώματα από υπουργικά  και βουλευτικά γραφεία. Θα είναι λυπηρό αν γίνουν έτσι. Πρέπει να γίνει ένας ορθολογικός σχεδιασμός, δεν μπορεί να έχουμε άλλο τέτοιες πρακτικές που απαξιώνουν τον πολιτικό σύστημα.

Μέτρα ασφαλείας - Τρομοκρατία

Αναμφίβολα υπάρχει υπερβολή στα μέτρα που έλαβε η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Δημοσίας Τάξεως να μην κυκλοφορεί κανένα όχημα στο κέντρο της Αθήνας από σήμερα στις 10 μέχρι αύριο το πρωί. Είναι υπερβολικά τα μέτρα. Βεβαίως υπάρχει η επιφυλακή από πλευράς της πολιτείας, να μην γίνουν βίαια γεγονότα, να μην υπάρχουν εξάρσεις βίας, αλλά νομίζω ότι υπάρχει υπερβολή.

Σε κάθε περίπτωση, εκείνο που θέλω να τονίσω είναι ότι η Νέα Δημοκρατία πάντα στήριζε και στηρίζει τις προσπάθειες της πολιτείας για την αντιμετώπιση της εγκληματικότητας, την πάταξη της τρομοκρατίας. Χθες είχαμε εξελίξεις και νομίζω ότι αξίζουν συγχαρητήρια στην αστυνομία, που συνήθως την έχουμε βάλει όλοι στο κάδρο και την πετροβολούμε με κάθε αφορμή. Αξίζουν συγχαρητήρια στην αστυνομία, στην αντιτρομοκρατική για την επιτυχία που είχαν. Αλλά η επιτυχία αυτή δεν είναι στιγμιαία, αν μπορούμε να το πούμε αυτό. Υπάρχει μια συνέχεια, μια προεργασία που έγινε το προηγούμενο διάστημα από την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας με νομοθετικές πρωτοβουλίες που τότε, δυστυχώς, δεν είχαν τη συναίνεση της αντιπολίτευσης, του ΠΑΣΟΚ. Να θυμίσω όμως, ότι για να φτάσουμε σε μια επιτυχία, όπως ήταν η εξάρθρωση αυτής της τρομοκρατικής οργάνωσης, χρειάζεται δουλειά. Και για να υπάρξει αυτή η επιτυχία, οι άνθρωποι που κάνουν τη δουλειά, η αστυνομία, η αντιτρομοκρατική, πρέπει να έχουν τα κατάλληλα εργαλεία. Θυμίζω την ταυτοποίηση των καρτοκινητών, θυμίζω τη χρήση των νέων τεχνολογιών, των καμερών, θυμίζω την τράπεζα DNA, θυμίζω την εμπλοκή της EΥΠ στην εξάρθρωση της τρομοκρατίας. Μια σειρά από πρωτοβουλίες και νομοθετήματα της ΝΔ, τα οποία διευκόλυναν το έργο των διωκτικών αρχών.

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Ραδιοφωνικό Σταθμό Flash 96

Δημοσιογράφος: Έλλη Στάη - Νικόλ Λειβαδάρη

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στην τηλεφωνική μας γραμμή έχουμε τον Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο, καλό μεσημέρι κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλό μεσημέρι, για τα περί πολυκατοικίας που λέγατε, νομίζω ότι αυτή η θεωρία είναι ξεπερασμένη. Θα έλεγα ότι έχουμε τρεις πόλους στο πολιτικό σκηνικό τώρα πια. Την κυβέρνηση και τη συμμαχία των προθύμων που συστεγάζονται σε έναν πόλο, όσους συμφωνούν με την ακολουθούμενη μνημονική πολιτική…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποιους εννοείτε, πείτε μας συγκεκριμένα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς, όσους ψήφισαν το μνημόνιο και σπεύδουν να στηρίξουν την κυβερνητική πολιτική.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πείτε τους με το όνομά τους.

ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι το κόμμα του κ. Καρατζαφέρη, το κόμμα της κ. Μπακογιάννη. Από την άλλη μεριά, υπάρχουν όσοι διαφωνούν με το μνημόνιο αλλά δεν έχουν εναλλακτική πρόταση για την έξοδο της χώρας από την κρίση μέσα στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής οικογένειας οι δυνάμεις της Αριστεράς. Και υπάρχει η πρόταση της Ν.Δ., που προτείνει μια εναλλακτική στρατηγική για την έξοδο της χώρας από την κρίση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ελάτε να τα δούμε τώρα πιο αναλυτικά τα πράγματα, αυτή είναι μια καταγραφή που κάνετε κατά τη γνώμη σας και πράγματι μπορεί κανείς να πει ότι έχει τη λογική της. Όμως θα σας έλεγα άσχετα με το αν εσείς πιστεύετε ότι το κόμμα το καινούργιο της κ. Μπακογιάννη βρίσκεται στην πλευρά αυτών που στηρίζουν το μνημόνιο και εσείς στην πλευρά αυτών που δεν το στηρίζουν. Γιατί και εδώ υπάρχει ένας ενδοιασμός στο ότι δεν το στηρίζετε είναι προφανές ότι το στηρίζετε το έχετε δηλώσει επανειλημμένα, σέβεστε τις υπογραφές του κράτους, απλώς προτείνετε και κάποιες άλλες…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βλέπετε πια και μέσα στην κυβέρνηση διατυπώνονται ενστάσεις από υπουργούς. Κορυφαίοι υπουργοί αρθρογραφούν σε κυριακάτικες εφημερίδες και μιλούν για δοσολογία φαρμάκου που σκοτώνει την οικονομία…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την κ. Κατσέλη εννοείτε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ακολουθούμενη πολιτική της κυβέρνησης οδηγεί σε αδιέξοδο, εμείς προτείνουμε μια άλλη πολιτική…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μέσα στο μνημόνιο. Σας το είπα αυτό για να διαφοροποιήσω λίγο τη διάκριση που κάνετε στους υπέρ και στους κατά του μνημονίου.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Χρειάζεται ένα εθνικό σχέδιο για την έξοδο της χώρας από την κρίση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να δούμε το θέμα που αφορά το κόμμα σας, γιατί άσχετα με το τι υποστηρίζει ο καθένας αυτή τη στιγμή δεν θα έλεγα ότι είναι ευχάριστο να βρίσκεστε στη θέση να σας φεύγει κάθε μέρα ένας βουλευτής.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είπε κανείς ότι είναι ευχάριστο αυτό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι προφανές για να φεύγουν έτσι κάποιοι βουλευτές σας δεν τους πείθετε εσείς με την πολιτική που ακολουθείτε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Στάη, όπως θυμάστε η Ν.Δ. πριν ένα χρόνο έχασε τις εκλογές με μεγάλη διαφορά. Προχώρησε λοιπόν σε μια αλλαγή σελίδας στο κόμμα με εκλογή μέσα από μια πρωτόγνωρη διαδικασία ανοιχτή, δημοκρατική μιας νέας ηγεσίας. Η κ. Μπακογιάννη -θυμόσαστε τότε- είπε ότι θα παραμείνει απλός στρατιώτης, στην πορεία φαίνεται ότι εζήλωσε δόξα στρατηγού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Διαφώνησε μαζί σας και σε κάποιες πολιτικές θέσεις, όπως αυτή του πως στηρίζει το μνημόνιο και τη ψήφισή του στη Βουλή, αυτή ήταν η κεντρική της διαφωνία.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βρέθηκε εκτός Νέας Δημοκρατίας, διαφωνώντας με αυτήν την κορυφαία επιλογή, η οποία δικαιώνεται από τα πράγματα. Σήμερα πάνω από 7 στους 10 πολίτες αντιλαμβάνονται ότι η πολιτική του μνημονίου δεν ήταν μονόδρομος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα δούμε τώρα πως δικαιώνονται γιατί μην σας το επαναλάβω ότι μες στο μνημόνιο είστε και εσείς, απλώς κάνετε κάποιες άλλες προτάσεις που ακόμα δεν ξέρουμε αν θα μπορούσαν να είναι εφικτές.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς διατυπώσαμε μια ολοκληρωμένη πρόταση…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και αν δηλαδή θα τις δεχότανε και οι δανειστές μας, εκεί είναι το θέμα μας.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Διατυπώσαμε μια ολοκληρωμένη πρόταση από τις 7 Ιουλίου. Βλέπετε ότι και οι συγγραφείς του μνημονίου, όχι μόνο η κυβέρνηση αλλά και από πλευράς τρόικα πέφτουν έξω στις προβλέψεις τους. Άλλες ήταν οι προβλέψεις τους για τον πληθωρισμό, άλλες ήταν οι προβλέψεις τους για τα έσοδα, βλέπετε ότι το σχέδιο αυτό δεν βγαίνει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει μια κινητικότητα ρευστότητας, αυτό είναι αλήθεια.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Χρειάζεται μια άλλη πολιτική και εμείς επ’ αυτού έχουμε καταθέσει μια ολοκληρωμένη πρόταση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πως το βλέπετε εσείς, γιατί άσχετα με το που πάνε οι δυνάμεις αυτές το θέμα είναι ότι στο χώρο στον οποίο κινήστε εσείς υπάρχει και το κόμμα του κ. Καρατζαφέρη από τη μια πλευρά, υπάρχει και το κόμμα της κ. Μπακογιάννη από την άλλη πλευρά. Γιατί δεν είναι μόνο το μνημόνιο οι πολιτικές θέσεις που έχουν τα κόμματα αυτά και εσείς είναι και άλλα στοιχεία που έχετε ως πολιτικές. Είσαστε σε έναν ευρύτερο χώρο, το θέμα είναι εάν σ’ αυτή τη φάση βλέπετε με αυτές τις διαρροές και μ’ αυτές τις δύο πλευρές οι οποίες σας έχουν βάλει στη μέση, θεωρείτε πως μπορείτε να έχετε μια εναλλακτική αυτοδύναμης κυβερνητικής λύσης πια ή σας τρώνε ζωτικό χώρο;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μεσοπρόθεσμα η Νέα Δημοκρατία θα βγει ενισχυμένη. Γιατί όσο υπάρχουν φωνές εκ διαμέτρου αντίθετες με τη κεντρική άποψη του κόμματος, φωνές που θολώνουν το μήνυμα, δημιουργούνται προσχώματα, εμπόδια στην πορεία της Νέας Δημοκρατίας για την εξουσία. Η Νέα Δημοκρατία είναι η μεγάλη, πολυσυλλεκτική, πλουραλιστική παράταξη που βρίσκεται σε μια ανοδική πορεία, όπως φάνηκε από τις εκλογές της Αυτοδιοίκησης που είχαμε πρόσφατα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι η μια πλευρά του νομίσματος γιατί η άλλη πλευρά λέει ότι χάσατε 500 χιλιάδες ψηφοφόρους από τις εθνικές εκλογές, ο καθένας το διαβάζει όπως θέλει.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τα αποτελέσματα βγαίνουν επί των ψηφισάντων. Το 2009, το ΠΑΣΟΚ πανηγύρισε για μια μεγάλη νίκη με τον ίδιο αριθμό ψηφοφόρων που είχε λάβει το 2004 και είχε ηττηθεί κατά κράτος. Επομένως, όλα είναι σχετικά. Το ζήτημα, βεβαίως, της αποχής μας απασχολεί πάρα πολύ και εξάγουμε και εμείς τα συμπεράσματά μας και τα μηνύματα που στείλανε οι πολίτες και προς τη Νέα Δημοκρατία αλλά και στο σύνολο του πολιτικού κόσμου. Όλοι συνειδητοποιούν ότι η κυβέρνηση βρίσκεται αυτή την ώρα σε μια δεινή θέση, το είδατε με τις διαπραγματεύσεις για την τρίτη δόση του δανείου. Οι κυβερνητικές θέσεις όλες διαψεύδονται. Υπάρχουν ακόμα και υπουργοί που ουσιαστικά υιοθετούν την κριτική της Νέας Δημοκρατίας. Σ’ αυτό λοιπόν το βαρύ κλίμα, η κυβέρνηση αναζητεί εναγωνίως συμμάχους στη «λεγεώνα των προθύμων». Απεργάζονται σενάρια για να στηριχτεί η αποτυχημένη αυτή πολιτική της κυβέρνησης σε «δεκανίκια».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποιοι τα απεργάζονται αυτά τα σενάρια;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τα βλέπετε καθημερινά να γράφονται, πρόθυμοι εμφανίζονται να στηρίξουνε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά κινούνται στη σφαίρα του ασαφούς, δεν έχουμε δει κάποια συγκεκριμένη κίνηση στηρίξεων και συνεργασιών σε επί μέρους θέματα

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είδατε στην υπερψήφιση του μνημονίου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι μια άλλη ιστορία έχει περάσει αυτό.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ακόμη και χθες ο βουλευτής που ανεξαρτητοποιήθηκε μιλά για στήριξη της κυβερνητικής πολιτικής, αξίωσε το …παράδοξο: η αντιπολίτευση να στηρίξει την κυβερνητική πολιτική, μια πολιτική που τεκμηριωμένα αποδεικνύει η ΝΔ ότι είναι αδιέξοδη…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν το είπε έτσι ακριβώς. Είπε ότι αυτό που αρνήθηκε ο κ. Παπανδρέου στον Κώστα Καραμανλή το 2009 το αρνείται και τώρα η Νέα Δημοκρατία σε μια κρίσιμη συγκυρία στην κυβέρνηση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν έχετε παρακολουθήσει τον ένα χρόνο με την νέα της ηγεσία, τη συμπεριφορά της ΝΔ εντός και εκτός Βουλής, θα συμφωνήσετε μαζί μου ότι συναίνεσε σε μια σειρά από νομοσχέδια. Πάνω από τα μισά νομοσχέδια τα ψηφίσαμε, ειπαμε ναι σε διαρθρωτικές αλλαγές. Άλλοι έβγαιναν στο δρόμο και υποκινούσαν την αντίδραση των πολιτών σε ηπιότερες μεταρρυθμίσεις, όπως το ασφαλιστικό. Δεν ήμασταν εμείς αυτοί που υπονομεύαμε επενδύσεις όπως έκανε το ΠΑΣΟΚ με την Cosco…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι εντάξει είναι άλλη συγκυρία τώρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πιστεύουμε ότι αυτή η πολιτική που ακολουθείται είναι αδιέξοδη. Μια πολιτική μόνο με φόρους, μόνο με εισπρακτικά μέτρα είναι αδιέξοδη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή είναι μια συζήτηση που έχει ανοίξει σε όλα τα επίπεδα και σαφέστατα ήταν προβληματισμός όλων. Θέλω να σας ρωτήσω αν είστε διατεθειμένοι αφού έχετε ξεκινήσει όπως λέτε τη συναίνεση σε επί μέρους θέματα, τα οποία κρίνετε ότι πρέπει να στηριχτούν στην κρίσιμη αυτή φάση, εάν θα συνεχίσετε σε μια τέτοια συναινετική διαδικασία.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το παράδοξο είναι ότι έχουν περάσει δύο εβδομάδες από τη δήλωση του Πρωθυπουργού το βράδυ των εκλογών περί συναίνεσης και συνεννόησης με τις πολιτικές δυνάμεις και δεν υπάρχει κάποια έμπρακτη εκδήλωση αυτής της πρόθεσης. Δεν έχει αναληφθεί καμία πρωτοβουλία μέχρι τώρα. Μιλάει για συνεννόηση ο Πρωθυπουργός όταν δεν μπορούν να συνεννοηθούν οι υπουργοί του μεταξύ τους, όταν ο ένας υπουργός διαφωνεί δημόσια με την ακολουθούμενη πολιτική του άλλου…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πάμε πάλι πίσω στο κόμμα της κ. Μπακογιάννη. Εσείς ζητάτε πίσω τις έδρες αυτών που φεύγουν από τη Νέα Δημοκρατία έτσι; Και έχει μια λογική. Χθες ο κ. Κοντογιάννης ο βουλευτής που χθες ανεξαρτητοποιήθηκε είπε ότι εγώ γιατί να δώσω την έδρα αυτή, ανήκει στον κ. Σαμαρά; Αν ανήκει σε κάποιον ανήκει στον κ. Καραμανλή ο οποίος με έβαλε στον συνδυασμό και ανήκει και στον λαό της Ηλείας που με εξέλεξε, υπάρχουν πολλές εκδοχές βλέπετε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι βουλευτές, οι οποίοι ανεξαρτητοποιούνται ή επιδιώκουν τη διαγραφή τους εξελέγησαν με τη σημαία της Νέας Δημοκρατίας, δεν εξελέγησαν ως ανεξάρτητοι ή μέλη του κόμματος της κ. Μπακογιάννη. Οφείλουν στον κόσμο που τους επέλεξε να παραιτηθούν από την έδρα, που ο ελληνικός λαός την έδωσε στη Νέα Δημοκρατία. Αλλιώς θα σας έλεγα ότι αλλοιώνουν την πολιτική έκφραση του εκλογικού σώματος. Η κ. Μπακογιάννη μιλάει για το νέο. Θα σας έλεγα ότι το νέο δεν εκφράζεται με πολιτικά ανήθικες συμπεριφορές που παραπέμπουν στο χθες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέτε ότι ήταν πολιτικά ανήθικη η συμπεριφορά αυτή της ίδρυσης του κόμματός της;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το κόμμα της έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για ποιά συμπεριφορά  λέτε ότι είναι πολιτικά ανήθικο;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η συμπεριφορά τού να κρατάνε οι αποχωρούντες βουλευτές τις έδρες που ο ελληνικός λαός έδωσε στη Νέα Δημοκρατία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή μιλήσατε για πολύ κρίσιμες στιγμές που περνάει η χώρα και έτσι είναι και το ξέρουμε όλοι μας και για την ανάγκη συναινέσεων ο κύριος Καρατζαφέρης, ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ, χτες μιλούσε στις ειδήσεις του ALTER και είπε «μα γιατί ο κ. Σαμαράς δεν μας μιλάει εμάς, πως θα συνεννοηθούμε;» Και μάλιστα τον κάλεσε να φάνε και στην Πεντέλη, έτσι όπως κάνει συνήθως ο κ. Καρατζαφέρης. Αλλά το ότι δεν μιλάτε μεταξύ σας, είναι ένα θέμα. Για ποιο λόγο πράγματι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς απευθυνόμαστε στην ελληνική κοινωνία. Δεν πιστεύουμε σε συνάξεις και σε δείπνα. Εμείς πιστεύουμε σε μια πολιτική που γίνεται στο φως της ημέρας. Ότι έχουμε να πούμε, το λέμε δημόσια στον ελληνικό λαό από το πλέον επίσημο βήμα, που είναι το βήμα της Βουλής, κ. Στάη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Σας ευχαριστούμε πολύ κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά. Καλημέρα.